Sujet: recherche d une solution urgent svp

[laly2784]

Bonjour a tous,

je souhaiterais savoir pourquoi certains professionels du secteur social en cas de placement se permettent de gonfler des dossiers avec des mensonges afin de faire placer un enfant?ces methodes sont tres frequentes, sisi.
dans le cas ou je suis temoin, les dires de la maman sont prouvés mais pas entendu par la justice, la encore (???)
l enfant placé a 5 ans,il a un frere agé de 2 ans de plus et 1 autre frere agé de 2 ans de moins, lui seul a été placé, comment cet enfant peut il se construire sans se sentir repoussé  par sa famille biologique qui se bat pourtant pour le recuperer?
pourquoi les intervenants ne previennent ils pas la famille lors de changement important dans la vie de cet enfant? ( rentree scolaire ratée car parent pas prevenus,changement d' etablissement,suivit psychologique de l' enfant ( tu m etonne), etc...la justice la encore ferme les yeux ou alors attaque en precisant un accharnement mais n est il pas normal de s' accharner pour recuperer son enfant lorsque l on sait et que l on prouve un placement abusif???
pourquoi y a t il autant de placements abusifs et qui durent si longtemps ( souvent des années) malgres le combat des parents et ce au detriment de l interet de l' enfant?
est il vrai qu un placement debloque entre 6000 et 7500 euros par mois et par enfant au profit du secteur social?
pourtant ces enfants beneficie d' une cmu donc pas de frais medicaux, des allocations familiales declarées suffisantes pour l habillement et l' entretien ( et souvant les parents continuent a participer aux frais car sans quoi ils ne servent plus a rien du tout),une assistante maternelle agréee percoit 2 a 3 fois plus qu une maman au foyer en plus des allocations retirées aux parents biologiques mais je ne vois pas en quoi de telles sommes sont justifiées ( les frais de dossier peut etre mais la marge est enorme dans ce cas voire demesurée)meme si on compte le salire des educateurs et autre...
la justice est elle manipulée par les intervants du secteur social ou de meche dans de tels cas?
en 2007, mr naves precisait qu un placement sur deux etait abusif mais les chiffres ne font qu augmenter depuis et je trouve cela desolant de detruire des liens parents enfants a titre gratuit ( ou peut etre dans un interet financier).oups ca va pas plaire non plus je pense

en tous les cas, la maman se detruit a petit feu, ne supporte plus cette situation et ne tiendra plus longtemps,des milliers d autres parents sont dans la meme situation en france en 2011.
l aide sociale a l' enfance n' est elle pas censée proteger l enfant et lui venir en aide?
la encore il y a un ecart de taille entre le discourt et la realité.

c est desolant de devoir se rendre a l evidence et de voir egalement le nombre d enfants maltraités en subir les consequences car pas de temps a accorder a de vraix dossiers puisque trop prit par des dossiers qui n en ont pas besoin.mais ou va t on???

je ne demande pas de reponses a toutes ces questions puisque je les connait deja ( je prefere faire l' autruche comme tout le monde car le sujet est deplaisant) mais si ca peut aider a la reflexion certains d' entre vous c est deja un pas de geant.

en tous les cas heureusement qu il y a des bons et malheureusement qu il y ai encore plus de mauvais qui auraient du choisir un autre domaine, peut etre pas si enrichissant certes( et je ne parle pas pour la culture generale ) mais au moins ne pas faire souffrir 3 enfants en manque de leurs vraix besoins; un cocon familial aimant et securisant qui l attendent depuis deja plus de 2 ans.

au final, le placement familial n est il pas plus nefaste qu autre chose surtout s il est abusif?
quelles consequences pour cet enfant dans 2 ans, 8 ans, 12 ans, a l' age adulte???
ba je dis bon courage a ces parents quand viendra l adolescence car il va etre pertuber le pti lou et y a certainement de quoi!mais la il n y aura plus personne pour venir en aide et ce st la qu un autre probleme se pose
ou alors on proposera la solution qui rapporte sur tous les points; un placement, ba wi on ne change pas les bonnes habitudes ni une equipe qui gagne dailleurs!

cet enfant a passé la moitié de sa vie elevé par des personnes autres que sa famille, et tout le monde est content tant que ca fait tourner a machine ( je serais tenté de rajouter infernale mais bon faut pas charier, hein?)

facile de venir juger les gens quand on detruit leur vie, facile de dire d eux qu ils sont en colere mais le seriez vous pas a leurs place???
de toutes facon personne ne les ecoute donc vous prenez pas la tete.

bonne continuation a tous.

merci

[anthu]

on ne place pas des enfants comme ça du jour au lendemain, et il y a une enquète, souvent un suivi en aemo avant...
on privilégie aujourd'hui le retour chez les parents, le maintien de l'enfant chez ses parents avec des intervenants...
il y a bien au contraire des enfants qu'on laisse chez les parents ou qu'on attend de placer alors qu'ils sont vraiment en danger, et là on se pose vraiment la question!!!

je trouve très très étonnant que l'enfant soit placé si sa situation est blanche comme neige!

[Bibi 22]

Qui es-tu Laly, l'assistante familiale en charge de cet enfant, la Maman ???? Es-tu certaine de connaître les réels motifs de ce placement ? Un enfant seul placé alors que la fratrie en comporte trois, ce n'est pas un hasard, à un moment donné un signalement a été fait et le juge n'a pas ordonné le placement sans raison. Je ne comprends pas tout dans ton post tu parles de salaire d'assistante MATERNELLE par rapport à celui d'une maman ???? Tu parles d'allocations retirées aux parents. En 13 ans de pratique je n'ai jamais connu de parents privés des allocations familiales dès lors qu'ils s'intéressaient un tant soit peu à leur enfant, y compris la rentrée scolaire alors qu'elle ne servait pas à l'enfant. Maintenant il existe peut-être des cas de placement abusif mais c'est exceptionnel (et regrettable) surtout en ces temps où la politique sociale est à l'économie +++. Le placement est l'une des réponse proposée dans le cadre de l'Aide Sociale à l'Enfance, elle n'est pas exempte de souffrances de part et d'autre certes et un placement n'est pas le fait d'un travailleur social il se fait après concertation d'une équipe et est justifié par des faits avérés, on n'enlève pas un enfant parce qu'il "débloque" une somme, ca j'y crois pas 

[anthu]

oui surtout que quand il est dit que l'ass mat et d'ailleurs c'est ass fam pas ass mat, perçoit trois fois plus que les alloc pour le gamin placé, c'est que l'ass fam fait un travail car elle accompagne, nourrit, éduque... un enfant qui n'est pas le sien et c'est considéré comme une activité professionnelle avec une fiche de paye, et d'ailleurs si on renvoit les heures payées à celles passées à s'occupé de l'enfant placé, les heures de nuit qu'on passe à écouté, consoler... c'est très mal payé!!!!

si laly est la maman il faut qu'elle interpelle le juge si elle pense que son enfant a été placé sans raison fondée! mais ça j'y crois pas!

[mirabelle]

bonjour laly,

les placements abusifs, ils existent mallheureusment, et les parents ont énormément de mal à le prouver, la machine lancée est difficile à arrêter. Je ne sais pas qui tu es et ce que tu sais sur ce placement particulier, mais si c'est un vrai placement abusif, je souhaite bon courage à la maman.

Maintenant, un petit rectificatif, la somme dont tu parles est bien au-dessus de la réalité, si c'était vrai, nous serions tous et toutes avec des chateaux comme habitation. Il ne faut te leurrer, nous sommes sous-payées par rapport au travail fourni. Nous faisons ce travail parce que nous l'aimons, certainement pas pour la paie. Notre but est de venir en aide à des familles qui en ont besoin, afin de leur permettre de se reformer dans les meilleures conditions possible, quelquefois c'est possible, d'autres fois non, mais nous essayons de faire en sorte que l'enfant soit le moins perdant possible et qu'il soit bien dans sa peau.

Parlons argent maintenant, puisque tu en  parles, l'entretien que nous percevons pour l'enfant est bien en-dessous de ses vrais besoin, pour ma part je prends sur mon salaire pour que l'enfant ait tout ce dont il a besoin, la rentrée scolaire, elle est versée aux parents pas à nous et nous percevons une petite allocation pour cette rentrée qui ne couvre pas tout, et lorsqu'un enfant entre en professionnel, nous devons nous battre pour lui faire obtenir le matériel dont il a besoin.

Pour les allocations familiale, les parents les perçoivent s'ils s'occupent de leur enfant, s'ils montrent un désintérêt (pas de présence aux visites, pas de cadeaux aux anniversaires ou autre, pas d'hébergement) ils perdent leurs allocations

[mirabelle]

je continue, petit problème de post.

tu dis que nous jugeons les parents, et bien détrompe toi, nous ne les jugeons pas, ce n'est pas notre rôle, la justice est là pour ça, ce que nous déplorons , c'est le fait que certains parents, déficients dans la prise en charge de leurs enfants, malgré l'aide qui leur est apportée, ne font aucun effort et de ce fait détruisent leurs enfants, ça, ça nous fait mal. Mais lorsqu'un enfant repart chez lui et que tout ce passe bien, tu ne peux trouver plus heureux que nous, même si tu ne le crois pas, je viens de le vivre et j'en suis heureuse.Pourtant j'ai eu mal lorsque je l'ai laissé et que je me suis retrouvée à la maison sans cet enfant.

Un placement abusif ne peut être que néfaste, c'estg indéniable, il est néfaste pour l'enfant et pour la famille, mais nous ne sommes rien devant la justice, t'en prendre à nous ne sert à rien, nous sommes la 5 ème roue du char, c'est plus haut que tu dois aller.

En tous cas, si ce placement dont tu nous parles est vraiment abusif (connais-tu vraiment toute l'histoire?) j'espère de tout coeur qu'il coinnaitra une fin heureuse.

Bises

[Bibi 22]

Si réellement il était abusif pourquoi n'y aurait-il eu qu'un enfant enlevé alors qu'ils sont trois  Mais il peut se trouver que dans une fratrie, un enfant soit en danger, maltraité physiquement et/ou psychologiquement alors que les autres enfants sont choyés. Cet enfant là, renvoie une "mauvaise image"est mauvais sujet et peut être le souffre-douleur... Je ne dis pas que c'est le cas ne connaissant pas la situation, mais je suis étonnée que cet enfant ait été placé sans ses frères sans raison.
C'est vrai qu'il est surement très difficle pour des parents de prouver que le placement a été abusif, en ce qui me concerne je n'en connais pas, ce qui ne veut pas dire que ca n'existe pas 

[papadaccueil]

Comme mes collègues, je m'étonne de tes déclarations, Laly. Pas sur l'enfant dont tu parles, car je ne connais pas la situation, mais de toute ma carrière je n'ai jamais rencontré cette situation comme tu la décris. J'ai eu un enfant seul placé d'une fratrie de 4, mais la raison était claire et d'ailleurs l'enfant a demandé à rester un an de plus en famille d'accueil.
Pour moi, ce qui est fréquent ce sont des situations de retour qui peuvent sembler difficiles aux familles une fois l'enfant placé. Ou bien un placement volontaire, encouragé par les services sociaux, qui se prolonge, avec si les parents veulent reprendre l'enfant le genre de discours "si vous faites une demande, on fait un signalement pour que le placement soit ordonné par le juge". Mais, là encore, sur le cas que je connais, cela me semblait normal, la maman étant en incapacité de s'occuper de ses enfants, et la papa a eu ses droits respectés, avec des week-ends d'accueil.
C'est vrai que cela peut paraitre long et difficile de récupérer son enfant. Parfois, il peut être demandé des choses au dessus des forces ou des moyens des parents (notamment en cas d'éloignement géographique), mais dans ces cas là, on gagne toujours à s'expliquer, à montrer ses difficultés concrètes, plutôt qu'à se rebeller ou à baisser les bras. Quand on reproche à une maman, ayant un bébé à charge et très peu de revenus, d'avoir manqué une visite au CDAS, distant d'une soixantaine de Km (il y a le train direct, c'est pour cela qu'on lui demande le déplacement), elle peut expliquer, le prix du train, les horaires, ceux du bébé, etc... dans ce cas là le service trouve une solution. Les travailleurs sociaux sont des humains (parfois même dans la faiblesse, mais c'est un autre problème).

[Nini84]

"est il vrai qu un placement debloque entre 6000 et 7500 euros par mois et par enfant au profit du secteur social?
pourtant ces enfants beneficie d' une cmu donc pas de frais medicaux, des allocations familiales declarées suffisantes pour l habillement et l' entretien ( et souvant les parents continuent a participer aux frais car sans quoi ils ne servent plus a rien du tout),une assistante maternelle agréee percoit 2 a 3 fois plus qu une maman au foyer en plus des allocations retirées aux parents biologiques mais je ne vois pas en quoi de telles sommes sont justifiées ( les frais de dossier peut etre mais la marge est enorme dans ce cas voire demesurée)meme si on compte le salire des educateurs et autre... "
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En tant que professionnelle de l'enfance, nous n'avons pas à juger les parents sinon nous changeons de travail.
Et qu'est-ce que c'est que ce "charabia" concernant l'ass-mat ? je suis ass-mat depuis 8 ans et je n'ai jamais entendu un pareil ! une ass-mat qui gagnerait plus qu'une maman au foyer ? heureusement surtout si la maman au foyer ne travaille pas donc ne perçoit pas une rémunération déclarée. Les parents qui embauchent une ass-mat perçoivent une aide de la PAJE/CAF allant jusqu'à 80 % du salaire convenu entre parties. Ce n'est qu'à partir de l'âge de 3 ans de l'enfant que l'aide est réduite de moitié par rapport à la précédente.
Je crois que vous vous trompez de cible. Les assistants familiaux et les assistantes maternelles sont des travailleurs honnêtes qui n'ont pas de temps à perdre avec des "on dit" et entre "y'a qu'à" et "on fait" je préfère l'action à la parole stérile.
Les enfants ont besoin d'être soutenus, accompagnés vers l'autonomie et les parents sont présents avec les professionnels pour agir ensemble dans la communication et la confiance.

[mirabelle]

coucou nini,

merci de ton soutien

[Nini84]

Coucou mirabelle,

C'est un plaisir 

[anthu]

oh bien dit nini!!!
pis aussi les autres!!
on en bave déjà pas mal dans nos boulots, on a pas besoin d'etre encore descendu sur un forum ou on se sent bien !!!
y'a qu'à avoir un forum autre que celui là!!
na!

[Nini84]

Oui anthu,
C'est assez difficile comme çà, ce n'est pas la peine d'en rajouter 
Heureusement que la passion du métier et la motivation sont toujours là.
Na !

[efarista]

Laly tu es sous le coup d'une  grosse poussée émotionnelle face a ce que tu vois comme une injustice indécente. T u dis que tu es témoin de cette situation mais comme a chaque fois et ceci est valable pour tout le monde, on ne peut juger sans connaitre tous les tenants et aboutissants. Pa r contre, on est forcément emporté émotionnelle ment  dans la tourmente si la personne en cause est quelqu'un de proche ou qu'on estime. Il n'empêche que je rejoins  les copines du dessus, .... tu n'as pas forcément tous les éléments. Quand a l'aspect financier des choses, je pense que tu t'es mal exprimée....si je gagnais autant je m'en serai aperçu crois moi ! mon banquier aussi certainement. Je suppose que tu voulais parler de frais tout confondu. éduc+famille d'accueil+ argent de poche+veture+ déplacement+ etc etc....(restau des élus oups !)
Ceci étant dit, s'il s'agit d'un placement abusif, dis a la maman de se battre et de ne pas lacher.  La  vie c'est rude aussi

[Faby]

Laly peut-être qu'il faudrait que tu entendes des témoignages d'enfants placés. Ma mère est assfam depuis plus de 20 ans et elle en a réussi des vies voir même sauvées. Alors qu'on s'interroge et recence les divers témoignages (surtout les plus concernés donc les enfants placés) plutôt qu'accabler ceux qui ont amélioré la vie voire sauvée la vie. Car beaucoup d'entres nous ont SAUVE des vies !